【時(shí)間】：2006.12.14 下午2點(diǎn)
　　【地點(diǎn)】：搜狐直播會議室
  　【主題】：裂變中的中國居家---2007年中國實(shí)木地板將走向何方？
　　在即將過去的一年中，木地板行業(yè)先后經(jīng)歷了“歐典事件”,“地板鎖扣”產(chǎn)權(quán)糾紛，E0之爭等相關(guān)事件使整個(gè)地板行業(yè)受到大眾的關(guān)注。同時(shí)，實(shí)木地板的企業(yè)更要面對原材料以及強(qiáng)化地板和實(shí)木復(fù)合地板的市場競爭。 {TodayHot}
　　值2006年末，面臨地板行業(yè)的原料緊缺，誠信危機(jī)，人才流失，行業(yè)內(nèi)貼牌現(xiàn)狀嚴(yán)重等現(xiàn)象，我們的實(shí)木地板又該采取哪些新的 舉措和發(fā)展思路？另有消息稱2007年將成為地板洗牌年，是否真的如此？以“地板洗牌年之2007實(shí)木地板企業(yè)發(fā)展前景”為主題的焦點(diǎn)裝談，將聚焦實(shí)木地板企業(yè)關(guān)注的目光......
　　【邀請嘉賓】：（排名不分先后）
　　浙江久盛地板有限公司董事長 張恩玖
　　安信(偉光)木材有限公司副總 陳紅
　　杭州大莊裝飾材料有限公司總經(jīng)理 毛培珉
　　上海力豐地板有限公司總經(jīng)理 錢芳萍
　　■ 裝談實(shí)錄
　　【主持人】：很高興各位嘉賓來到我們搜狐直播室跟我們討論關(guān)于實(shí)木地板的問題。今天的主題是07年實(shí)木地板的走向。首先請各位嘉賓向我們的網(wǎng)友打個(gè)招呼，分別做個(gè)自我介紹。 {HotTag}
　　【陳紅】：大家好，我是安信偉光(上海)木材有限公司的陳紅，很高興有這樣的機(jī)會跟大家一起探討實(shí)木地板的現(xiàn)狀以及未來的走向。
　　【張恩玖】：大家好，我是浙江久盛地板有限公司，我們是專業(yè)制作地板的公司。
　　【毛培珉】：大家好，我叫毛培珉，是杭州大莊裝飾材料有限公司總經(jīng)理。我們下面有兩個(gè)實(shí)體，一個(gè)經(jīng)營各類的實(shí)木地板。還有一個(gè)地板安裝有限公司，主要是進(jìn)行安裝地板的。
　　【主持人】：好！我們進(jìn)入今天的主題，今天討論的第一個(gè)話題是實(shí)木地板今后的發(fā)展，很想了解一下目前整個(gè)地板的市場狀況，還有實(shí)木地板目前所占的市場份額、比例是怎么樣的？
　　【張恩玖】：實(shí)木地板的市場據(jù)行業(yè)統(tǒng)計(jì)2004年全國銷售量是7000萬平米，2005年全國銷售量是5000萬平米。2006年大概可以保持在5000萬平米左右。這個(gè)市場據(jù)行業(yè)權(quán)威人士預(yù)測大概可以保持五年時(shí)間左右。整個(gè)木地板市場當(dāng)中雖然沒有發(fā)展，但是可以保持穩(wěn)定的市場份額。
　　【主持人】：實(shí)木地板在整個(gè)地板行業(yè)當(dāng)中有沒有相對的優(yōu)勢呢？
　　【張恩玖】：整個(gè)木地板當(dāng)中存在著消費(fèi)層級的區(qū)別，實(shí)木地板在地板當(dāng)中是高端的消費(fèi)群體。由于中國人對實(shí)木地板有很好的青睞性，特別是在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，氣侯比較適應(yīng)的這些地區(qū)，比如說像華東地區(qū)目前還是占主要的市場的。
　　【陳紅】：木地板是人與自然最基本的結(jié)合，人類從最早的時(shí)候就開始使用木材，所以對木材的需求是最自然的。只是說受消費(fèi)能力的影響，資金的影響還沒有達(dá)到這樣的地步，但是只要他有這個(gè)能力享受的時(shí)候一定會去選擇實(shí)木地板的。
　　【毛培珉】：剛才張總介紹了一下，因?yàn)槲掖髮W(xué)畢業(yè)剛剛兩年時(shí)間，我看到了供需關(guān)系。我覺得實(shí)木地板是比較典型對供應(yīng)和需求量比較典型的產(chǎn)品。剛才張總說地域性比較強(qiáng)，我覺得供需關(guān)系也是根據(jù)地域而定的。我們公司是做銷售為主的，供需關(guān)系是比較敏感的。我覺得實(shí)木地板材質(zhì)供需關(guān)系是不一樣的，國內(nèi)現(xiàn)在材質(zhì)地板是供大于求的，根據(jù)時(shí)間的變化和國家政策的變化都會有不同。供需關(guān)系還有一個(gè)比較重要的就是價(jià)格，價(jià)格是左右供需關(guān)系最重要的因素�，F(xiàn)在供需關(guān)系比較好，但是如果價(jià)格出現(xiàn)比較大的變化的話，07年可能會出現(xiàn)供不應(yīng)求的現(xiàn)象。原因就是因?yàn)閮r(jià)格，不是東西不好，就是價(jià)格太貴了。
　　我們根據(jù)地區(qū)性，根據(jù)我們價(jià)格的協(xié)調(diào)，我覺得供求關(guān)系還是可以找到一個(gè)比較好的平衡點(diǎn)。像華東地區(qū)杭州、上海對實(shí)木地板是比較敏感的地區(qū)，我覺得還是分材質(zhì)、分地區(qū)，因?yàn)榻K歸他還是商品。
 　 【主持人】：目前實(shí)木資源非常的匱乏，而且實(shí)木地板耗材很嚴(yán)重，實(shí)木企業(yè)在合理利用資源方面采取了那些舉措呢？
　　【陳紅】：首先實(shí)木是一個(gè)自然資源，但是它跟其他石油等等資源還不一樣，它是可再生資源。像我們已經(jīng)加入了FSE認(rèn)證，因?yàn)榭稍偕�資源一定有可再生資源利用的方式，如果我們按照這樣的方式來做實(shí)木地板的充分利用對于整個(gè)社會，對于我們整個(gè)行業(yè)來講其實(shí)是一個(gè)良性的循環(huán)。這是第一。
  　第二，目前很多國家的森林利用率還是比較低的，比如說俄羅斯，俄羅斯的森林保有量占全球的四分之一，但是他們的利用率比較低。今年正好又是中國的俄羅斯年，在中國市場上充分利用俄羅斯的資源這也是我們未來要做的事情。中國是森林資源很缺乏的國家，但是在全球范圍內(nèi)還是有很多木材可以使用的。
　　采取的措施主要是木材的來源是不是合法，這一點(diǎn)很重要。如果你是合理有效的來利用木材資源，這樣就無所謂補(bǔ)救不補(bǔ)救。因?yàn)樗�是可持續(xù)的，我們受用了，森林也可以健康的成長。如果是沒有這樣認(rèn)證的企業(yè)，亂砍亂伐就是另外的一個(gè)循環(huán)狀態(tài)了。
　　實(shí)木消費(fèi)會不會有朝一日變成奢侈品？實(shí)際已經(jīng)是奢侈品了，目前國家對實(shí)木制品征收消費(fèi)稅，我覺得還是倡導(dǎo)人們進(jìn)一步合理利用地板資源。04年下半年開始一直到現(xiàn)在像實(shí)木復(fù)合地板的推出也是提高木材利用率最好的方式。
　　【張恩玖】：針對資源的問題整個(gè)行業(yè)大家都比較關(guān)注，也是我們行業(yè)內(nèi)必須要考慮的問題。作為資源方面我們是這樣分析的，特別是作為中國實(shí)木地板之都南潯那里聚集了很多實(shí)木地板的企業(yè)，成為全國最集中的產(chǎn)業(yè)基地。資源部分我們認(rèn)為整個(gè)全球的資源近十年是呈增長趨勢的，而且木材是可再生資源。由于原來不合理化的砍伐造成了人們對資源的擔(dān)憂，這是一個(gè)事實(shí)。
　　第二方面，從原材料的渠道上來講，我們從前幾年的單一國家，比如說像印尼、巴西主要是靠這兩個(gè)國家供應(yīng)的材料，現(xiàn)在我們已經(jīng)拓展到將近有20多個(gè)國家，所以從渠道來講我們已經(jīng)拓展的很多。材種上面我們也增加了很多，有些原來沒有被利用做地板的，現(xiàn)在已經(jīng)利用做地板了。這個(gè)我們叫做多渠道、多品種、多規(guī)格進(jìn)行開發(fā)，所以資源方面總的來說還是有所拓展的。
　　第三方面，從這些速生材來講，我們久盛地板今年開始和澳大利亞塔斯馬尼亞島合作桉木，它的樹林15年到30年就可以利用做實(shí)木地板，這也是一個(gè)開拓。其他方面我們也在不斷的探索，我們希望可以充分利用速生材，我們也希望把這種速生材引入國內(nèi)。
    第四方面，產(chǎn)業(yè)鏈的拉長。像我們南潯這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群的地方有160多加工廠專門制作實(shí)木地板，原材料的來源確實(shí)很大。我們這里有一個(gè)鎮(zhèn)，那里有一個(gè)工廠，這個(gè)工廠給我們實(shí)木地板之都做配套，它們也是從不同的國家進(jìn)口原木。現(xiàn)在我們的材料來源有印尼、巴西、緬甸、俄羅斯，俄羅斯現(xiàn)在的量也比較大，還有東南亞的一些國家。
　　【主持人】：我們久盛主要的材料來源是以國內(nèi)還是以國外為主呢？
　　【張恩玖】：我們還是以國外為主，我們原來從上海的配料市場采購，現(xiàn)在我們已經(jīng)轉(zhuǎn)移到國外直接采購，我們派人在那里設(shè)基地。主要是以南美為主。
　　【主持人】：我也知道安信在巴西也有很大的儲備量。我們剛才也談到了，比如說俄羅斯的取材、還有澳大利亞的桉木。那么這些材料是否能夠滿足國內(nèi)的市場需求呢，我們原來也談到巴西往往用俄羅斯的木材代替巴西的木材，這樣可能在材料方面有差別。
　　【陳紅】：這幾年南美洲材在中國市場一統(tǒng)天下，人們已經(jīng)習(xí)慣了它的顏色、很重，還有花紋和硬度。俄羅斯和中國木材的合作對中國消費(fèi)者來講是一個(gè)利好的消息。寒帶的木材很輕，花紋也很漂亮，而且顏色基本上都是淺色的。還有一個(gè)重要的原因，目前來講進(jìn)入到中國市場的貿(mào)易才剛剛開始，所以價(jià)格會比較低。因?yàn)槟厦乐薮蠹叶既ベI，這樣供需關(guān)系就決定了價(jià)格。
　　【主持人】：品質(zhì)是怎么樣的呢？
　　【陳紅】：寒帶的木材感覺比較輕，熱帶的木材感覺比較重，我們目前的消費(fèi)者感覺重一點(diǎn)比較好，輕就是不好的。地板在使用的時(shí)候一個(gè)是關(guān)注穩(wěn)定性，特別是實(shí)木地板。因?yàn)闊釒У哪静臏\色的比較少，寒帶的木材正好補(bǔ)充了在中國市場淺色的市場。
　　【錢芳萍】：我覺得今天我們這里要想了解的有幾個(gè)事情。一個(gè)是實(shí)木地板原材料的取得與我們?nèi)�球環(huán)保等問題有沒有沖突。一個(gè)是實(shí)木地板由于價(jià)格上漲以后，會不會進(jìn)行分流、萎縮。我們怎么可以更好的做好材料，包括我們這個(gè)行業(yè)對社會的引導(dǎo)性。
　　【主持人】：我們主要談到是資源和整個(gè)行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展性，這里牽涉到幾個(gè)面，一個(gè)是市場因素，一個(gè)是能源因素。
　　【張恩玖】：剛才陳總談到這個(gè)問題也是比較好的，南北材因?yàn)楝F(xiàn)在一下子換成了俄羅斯的材，這也是一種凈化。因?yàn)橐郧拔覀冎饕�是以硬木為主，俄羅斯材是以針葉材為主。這樣的話我們在產(chǎn)品的導(dǎo)向，因?yàn)槲覀冊诋a(chǎn)品的制作風(fēng)格上是不斷的引導(dǎo)市場。像我們久盛地板在產(chǎn)品風(fēng)格上也在引導(dǎo)市場，因創(chuàng)造了四個(gè)風(fēng)格的地板。比如說我們有田園牧歌等等，現(xiàn)在我們還在推原生態(tài)，我們就是根據(jù)材種的不同對市場進(jìn)行引導(dǎo)，這個(gè)項(xiàng)目推廣的也比較成功。我們還有一個(gè)材性的改性，我們現(xiàn)在和木材研究所在進(jìn)行材料的改性，應(yīng)該說也是可以成功的，成功以后我們就可以把軟木做成地板。
　　【主持人】：今天我們就是以實(shí)木為主去談，倒不是說撇開任何一個(gè)東西。我們做了三場活動(dòng)，在北京做了一場，上海做了一場，廣州做了一場。幾位都是以實(shí)木為主的單位，所以我們邀請了幾位。
　　【錢芳萍】：明年我們會花一整年的時(shí)間宣傳什么叫做實(shí)木地板，剛才張總說對實(shí)木地板用現(xiàn)代手段做改良。因?yàn)楝F(xiàn)在每個(gè)人都在進(jìn)步，如果只是怕傳統(tǒng)意義上整塊的木才叫實(shí)木地板，把任何一種改良、改性或者是兩、三層的實(shí)木地板都拋除在實(shí)木地板以外的話，那么我們對實(shí)木地板的使用選擇面會越來越狹窄。原來我們選擇的木材有單向收縮膨脹性�，F(xiàn)在的科技手段完全可以通過把木材分層粘合來做，我們也會更好的使用。我們分層粘合，利用一些技術(shù)手段完全可以達(dá)到同樣的效果。包括像張總所說的俄羅斯的針葉材，因?yàn)樗�有材質(zhì)比較輕，比較軟的缺點(diǎn)，我們通過它的分層、切片、壓機(jī)給壓之后完全可以達(dá)到我們原有所使用珍貴的闊葉材所達(dá)到的密度。這個(gè)就等于把我們的選擇面擴(kuò)大了，我想今天既然有這樣的座談，我們也需要對我們的客戶有一定的影響。我就是希望在這部分不要有誤導(dǎo)，就認(rèn)為復(fù)合制品就是差的東西，其實(shí)復(fù)合制品跟差的東西是兩個(gè)概念。
　　三個(gè)星期之前電視里面正好有關(guān)于安信盧總的采訪，其中也提到了這個(gè)問題，好像我們這個(gè)行業(yè)對大自然是一種破壞。這里面我認(rèn)為有一個(gè)很大的誤區(qū)，好像現(xiàn)在我們冬天馬路上都在鋸樹一樣的，因?yàn)槟阋�給樹一樣的空間才能自然生長和呼吸。我們?nèi)绻�采取合理的砍伐方法的話，�?shí)際上是對生命的一種保護(hù)。
　　我們力豐一直這樣認(rèn)為的，我們?nèi)〉昧艘粋�(gè)珍貴材料，我們把這個(gè)珍貴材料做成一個(gè)很良性的產(chǎn)品和很優(yōu)秀的產(chǎn)品提供給我們客戶，實(shí)際上我們一方面是享受了大自然給我們的東西，另外我們要把大自然給我們的東西做成最好的產(chǎn)品，使大家可以使用很長時(shí)間。
　　剛才說到用現(xiàn)代科技手段做更好的實(shí)木地板，然后使我們使用實(shí)木地板的選擇性更加廣泛。
　　【主持人】：我們現(xiàn)在還是來談一下資源的問題，像陳總剛才談的比較好，因?yàn)楝F(xiàn)在資源比較匱乏，我們肯定要通過不但是對資源的利用，還有資源程度的改造來擴(kuò)大我們的選擇余地。現(xiàn)在大家也知道很多木地板企業(yè)很注重植樹和綠化環(huán)境，就等于是回報(bào)自然。我們也看了盧總也在電視里面談到這個(gè)問題，我們很多工廠在操作過程當(dāng)中就已經(jīng)很注重這方面了。還有我們就是燒荒的情況，這也等于是一個(gè)過程。 
　　【毛培珉】：我們主要是以銷售的，所以與自然沒有什么關(guān)系。明車和豪宅的概念是這樣定的，比如說名車首先是要名牌，并且要很貴的車，比如說奔馳里面最貴的在國內(nèi)是888萬，如果你是一個(gè)普通品牌，相對其他產(chǎn)品你是貴的，但是在汽車范圍內(nèi)不是最貴的，或者不是五百萬單價(jià)以上的就算不上名車。實(shí)木地板只是一個(gè)范圍，實(shí)木地板里面可能會有名地板，但是實(shí)木地板永遠(yuǎn)不能成為奢侈品消費(fèi)，這是一個(gè)大眾的必須品。關(guān)于我們廠家和銷售第一做強(qiáng)品牌，然后要做大它的市場。我們在杭州本地不管是社會名氣和行業(yè)名氣都相對比較好，我們有一個(gè)細(xì)分產(chǎn)品的系列�，F(xiàn)在我們有一個(gè)單價(jià)每平米在五百元以上的系列，這個(gè)系列可能會成為名地板或者是大家說的奢侈品的地板。但是實(shí)木地板總體要成為奢侈品消費(fèi)，目前來說還是不太可能的。
　　【主持人】：我們是相對于強(qiáng)化地板和實(shí)木復(fù)合地板來做的。
　　【毛培珉】：我覺得大家還是應(yīng)該放棄的購買，實(shí)木地板不會成為奢侈品。因?yàn)閷?shí)木地板對華東地區(qū)來說還是必須的家居用品，而不是大家放在車庫里或者是柜子里欣賞的奢侈品。
　　【主持人】：從銷售角度來分析，因?yàn)檫@里和廠家還有不同的地方，我們就不從原材料考慮了，你們就從以后的價(jià)格趨勢發(fā)展有沒有這種可能性。
　　【毛培珉】：我們幾個(gè)賣場每個(gè)月都會有統(tǒng)計(jì)，今年6月份開始自從我們推出細(xì)分市場以來，我們針對不同消費(fèi)者的系列，中高檔產(chǎn)品在我們所有的比例當(dāng)中越來越大。9月份我記得單價(jià)三百元以上的占到了37%，10月份占到了50%左右，包括06年全年從中高檔300元以上的地板在我們杭州市場應(yīng)該說還是可以受到大家接受的。相對以前大家對實(shí)木地板的概念就增加了一個(gè)檔次。因?yàn)楝F(xiàn)在大家的消費(fèi)水平也在增長，所以我覺得實(shí)木地板還是不會成為奢侈品。
　　【錢芳萍】：我們無論是作為企業(yè)還是銷售單位，我們在努力讓大家都可以享受起實(shí)木地板，我們把實(shí)木地板細(xì)分到各種價(jià)格，各種檔次。作為客戶來說它能夠有更多的選擇面選擇合適自己的實(shí)木地板。針對某些企業(yè)來說這個(gè)東西以后會變成奢侈品，會變成不是大眾所能消費(fèi)的東西，我覺得這各是不大可能的。
　　降低成本也有幾種方法，一種我們所說的是大規(guī)模的生產(chǎn)，一種是通過大規(guī)模生產(chǎn)的技術(shù)手段降低成本，還有一種就是把原來太名貴的木材選擇一部分速生木材來做。對于工廠來說主要是看選擇走什么路。
　　【主持人】：這里面牽扯的面比較廣，可能一個(gè)是負(fù)責(zé)任的企業(yè)，一個(gè)是不負(fù)責(zé)任的企業(yè)，所以選擇面是不一樣的。我知道在座企業(yè)當(dāng)中大部分都有產(chǎn)品出口，我們現(xiàn)在主要是出口到哪些國家和地區(qū)。我們過和國外的市場比重做到了什么程度，國外對我們產(chǎn)品的認(rèn)可程度是怎么樣的。
　　【陳紅】：我們出口主要分兩塊，一個(gè)是跟國內(nèi)很多企業(yè)一樣沒有我們自己的牌子，可能像西班牙、北美這些國家會多一些。安信現(xiàn)在大概出口20多個(gè)國家，我們97年的時(shí)候就賣到美國去了。
　　【主持人】：重點(diǎn)出口的國家都有哪些？
　　【陳紅】：重點(diǎn)現(xiàn)在還是北美和歐洲市場�，F(xiàn)在全球一直說中國是一個(gè)大的加工廠，因?yàn)闆]有自己的品牌，所以你的利潤就比較差。對于安信來講我們主要還是以中國市場為主，所以出口的比例只有10%左右。還有我們現(xiàn)在在美國市場有一個(gè)自己的品牌，在美國市場大概有57個(gè)店進(jìn)行銷售。因?yàn)橛辛俗约旱钠放�，有自己的渠道，美國分公司現(xiàn)在也有很多人了。
　　【主持人】：在美國市場大概是怎樣的定位呢？
　　【陳紅】：前天我們得到最新的消息我們價(jià)錢又漲了一些。銷售的情況還是不錯(cuò)的，因?yàn)槲覀儚倪@里過去生產(chǎn)成本還是很有優(yōu)勢的，所以全球的采購商都會集中在中國市場買地板。我們現(xiàn)在通過跟國際資本的合作然后帶來一個(gè)很好的狀況。明天大概計(jì)劃要到160到170個(gè)店左右。
　　【主持人】：如果咱們安信做到的話有沒有計(jì)劃在國外開設(shè)工廠。
　　【陳紅】：目前還沒有。目前我們的工廠一部分在南美洲，中國本身的木材加工行業(yè)在全球還是非常領(lǐng)先的，第二中國的人力資本還是比較低的，所以在中國還是比較劃算的。
　　【錢芳萍】：中國的木地板行業(yè)無論是加工工藝還是品質(zhì)可以做到世界領(lǐng)先的，就是世界最幫的。
　　【陳紅】：我們的工藝、技術(shù)、設(shè)備都是最好的。
　　【錢芳萍】：出口量現(xiàn)在也是全球最大的。實(shí)際上今年我們跟瑞士幾個(gè)中介機(jī)構(gòu)一直在談想收購意大利的木制品工廠，收購之后直接拿它的品牌做市場。但是所有意大利工廠聽到中國工商要收購全都不同意。所以我們感覺比較冤，最好的產(chǎn)品賣了二、三流的價(jià)格。
　　【陳紅】：張總這里有一些出口，最好的利潤都被別的品牌拿走了，我們只是拿到了最難掙的那段。
　　【主持人】：我們有沒有考慮過不是一個(gè)企業(yè)去開拓市場，我們可以通過協(xié)會來做。我前幾年有一個(gè)新聞發(fā)布會我參加了，說加拿大木業(yè)。我覺得很奇怪，加拿大木業(yè)就是等于一個(gè)拓展公司加上木業(yè)協(xié)會，他們是整個(gè)協(xié)會來攻克市場，這樣就會比較好。我覺得是不是我們的力量還比較單薄，還是以個(gè)體為主。
　　【陳紅】：這有兩個(gè)原因，本身中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在也只有20多年的發(fā)展，真正木地板可以用的發(fā)展還不到10年時(shí)間，這些企業(yè)還處于起步階段，真正很成熟，能夠很站穩(wěn)腳步的企業(yè)還比較少。我想再有10年，人家說20世紀(jì)是美國，21世紀(jì)最大的亮點(diǎn)就是中國。
　　【張恩玖】：針對出口我們認(rèn)為國外潛力是極大的。目前真正實(shí)木地板規(guī)模做的比較大的，品牌做的比較好的企業(yè)主要還是集中在國內(nèi)，因?yàn)閲鴥?nèi)有品質(zhì)附加值，所以在國內(nèi)市場也有很大的優(yōu)勢。像我們久盛地板在全國有173個(gè)城市，大概有300多專賣店。這些銷售網(wǎng)絡(luò)我們必須要維護(hù)好，而且經(jīng)過五年的努力以后好不容易建立起來的網(wǎng)絡(luò)要進(jìn)一步進(jìn)行品牌的強(qiáng)化，專門店和終端形象的強(qiáng)化，所以我們會保證供貨量把國內(nèi)市場做好。但是去年、今年這兩年我們已經(jīng)走向國外，現(xiàn)在走向國外的渠道主要有幾個(gè)，一個(gè)是阿里巴巴網(wǎng)站，一個(gè)是德國展會，我們連續(xù)兩年都參加了德國展會，2007年1月13日我們又定了88平方的展會，應(yīng)該說跟德國企業(yè)是差不多的。在美國拉斯維加斯2月8日又有一次展會，上海3月份的展會上每年面積都是比較大的，我們主要是通過這樣幾個(gè)渠道出去。目前我們已經(jīng)出口了歐洲13個(gè)國家，國外市場也有定位的問題，像我們國內(nèi)一樣也有高檔、中檔、低檔。相對來說低檔次量比較大的集中北美，因?yàn)楸泵乐饕�是以加拿大、美國微主，材種主要是以俄羅斯的栗木為主，主要是以不規(guī)則的地板為主。但是我們這樣的企業(yè)規(guī)模比較大，我們比較注重國內(nèi)的品牌，比較注重國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)銷售，比如說他一個(gè)月給我定80個(gè)柜，100個(gè)柜臺的話我們還做不到，因?yàn)槲覀兊纳�產(chǎn)能力有限，我們也是主要做品位的，跟我們的品牌不相符。我們在國外主要針對什么市場呢，我們主要是以歐洲的銷售為主。我們在歐洲目前做了13個(gè)國家，但是實(shí)際我們一個(gè)月才出20幾個(gè)柜，所以說量還是很小的。這些客戶我們需要不斷的進(jìn)行強(qiáng)化，后面不斷的也要加大數(shù)量。歐洲有一個(gè)特點(diǎn)，它的工藝不一樣，它的要求不一樣，它的品牌也不一樣，我們現(xiàn)在目前來說能夠符合它的風(fēng)格，能夠符合它的工藝要求，但是我們還要逐步的擴(kuò)大量。今后我們想把30%左右的生產(chǎn)量出口到國外�，F(xiàn)在南潯中小型工廠有幾條路可以選，一條是國內(nèi)做品牌，這個(gè)需要規(guī)模和實(shí)力。第二條路是給國外知名企業(yè)做OEM，這個(gè)不需要實(shí)力，只需要生產(chǎn)能力。第三個(gè)就是專業(yè)走國際，這樣相對來說可以發(fā)揮它的優(yōu)勢。
　　【陳紅】：我補(bǔ)充一點(diǎn)。國際市場對地板的需求和中國市場有很多的不同，不同在什么地方呢？我覺得很多國家，特別是木地板已經(jīng)區(qū)域理性消費(fèi)的狀態(tài)，在中國才有幾年的時(shí)間，所以中國對地板的消費(fèi)還不是很理性。比如說顏色都要區(qū)域一致，這樣的話地板天然的花紋是最漂亮的，但是中國消費(fèi)者一定要找成一樣的，這就是一種消費(fèi)誤區(qū)。
　　另外，地板要一樣長，一樣寬。像我們一般家里鋪的都是一個(gè)規(guī)格，像很多國家都是不管長短的，這樣鋪出來也是最漂亮的。如果把這個(gè)誤區(qū)說明白的話，那么實(shí)木的利用率最少要高20%，這個(gè)就是國內(nèi)和國際市場上不同的地方。
　　【主持人】：這可能跟我們企業(yè)本身的宣傳也是有關(guān)系的。
　　【陳紅】：這是一種消費(fèi)誤區(qū)。我們這些年一直在致力于地板的色差、規(guī)格，我們企業(yè)可能規(guī)格是最多的，我們從55寬一直到150寬，長度從30長一直到1.5米長。但是我們必須要把這些分開才可以，一分的話需求就會出現(xiàn)問題。
　　【主持人】：這個(gè)對本身的耗材來說和人力上面都會節(jié)約。
　　【陳紅】：是的，如果這個(gè)消費(fèi)誤區(qū)可以扭轉(zhuǎn)的話，你房間的裝飾效果就會更好。
　　【主持人】：現(xiàn)在我們在室內(nèi)某些材質(zhì)的選擇消費(fèi)者還沒有達(dá)到一定水準(zhǔn)，但是在建筑上已經(jīng)形成了不規(guī)則體系。
　　【陳紅】：是的，發(fā)達(dá)城市還比較好，特別是中西部的一些城市大部分地板還屬于第一次消費(fèi)，大家還沒有什么概念，因?yàn)樗麄冑I的時(shí)候看到一塊板子。第二次消費(fèi)的時(shí)候這個(gè)誤區(qū)就已經(jīng)開始扭轉(zhuǎn)了，已經(jīng)比原來好很多了。
　　【主持人】：剛才張總說了這里是30%左右，像安信這里是多少呢。
　　【陳紅】：我們目前出口分兩塊，沒有品牌的出口大概占到我們10%左右的份額，未來計(jì)劃最多提到20%，因?yàn)槔麧櫜皇呛芎�。另外一塊的出口我們會加大，就是我們自由品牌的出口會加大。
　　【張恩玖】：我剛才說的30%是我們兩年以內(nèi)的目標(biāo)，目前只是10%。
　　【錢芳萍】：目前來說我們做了最狹窄的市場面，我們只做江浙滬一帶。我們剛才說了傳統(tǒng)整塊木受地區(qū)、氣侯、濕度影響很大。比如說北京中央很多產(chǎn)品都是我們做的，而且做了兩次干燥。我們出口的量并不大，我們在做出口的時(shí)候相對來說只選擇歐洲的國家。
　　【主持人】：都是利潤比較高的地區(qū)。
　　【錢芳萍】：因?yàn)楦杏X實(shí)在有點(diǎn)心疼，因?yàn)閺脑�材料的組織到最后出來，這個(gè)工序在我們工廠要達(dá)到一百多個(gè)環(huán)節(jié)，但是如果只是一個(gè)搬運(yùn)費(fèi)出去的話，感覺實(shí)在有點(diǎn)心痛。出口這部分我們明年也會加大很多，但是主要是實(shí)木復(fù)合部分，不會全部是實(shí)木。
　　【毛培珉】：我從兩個(gè)方面講一下，第一我從個(gè)人方面有一定的優(yōu)勢，我在英國呆過五年。首先英國地板很少，地板有一點(diǎn)和北美市場比較像，就是強(qiáng)調(diào)DIY的強(qiáng)化板，實(shí)木地板使用代理商的形式比較多。他們覺得實(shí)木地板就有點(diǎn)像奢侈品了，因?yàn)樵趪�外自然資源是比較珍貴的，大家也都有這種意識。他們的生活習(xí)慣也不一定說家里要用實(shí)木地板，我覺得他們可能會這樣考慮。他們還會有一些附屬品，比如說車?yán)锩娴拿姘逵靡恍��?shí)木的。
　　我們有一個(gè)關(guān)聯(lián)企業(yè)大中地板廠，他們有95%的產(chǎn)品是出口的，他們是做竹地板的。它在美國有一千多家的銷售點(diǎn)。現(xiàn)在我們公司還是比較強(qiáng)調(diào)做國內(nèi)市場，像張總這樣的實(shí)體做工廠會比較有優(yōu)勢，我只是從個(gè)人經(jīng)驗(yàn)從英國這樣老牌資本主義國家來講一下。他們地毯的產(chǎn)品還是比較主流的，實(shí)木地板主要是細(xì)分市場的一個(gè)產(chǎn)品。
　　【主持人】：其實(shí)木制品以前在中國也是皇家制品，只有皇家貴族才能消費(fèi)起的。
　　【毛培珉】：我認(rèn)為也不是完全的，因?yàn)槲鞣饺吮容^隨意一點(diǎn)，所以就無所謂了。但是中國人對這些細(xì)節(jié)會比較注重，因?yàn)榇笾凶鲋竦匕宄隹谌毡颈容^多，在北美的量也是比較大的。比如說現(xiàn)在毛竹比較流行，西班牙馬德里的足球場頂棚都是用毛竹做的。
　　【張恩玖】：現(xiàn)在國家的政策應(yīng)該對實(shí)木地板的出口比較有利，實(shí)木立板現(xiàn)在兩頭在外，原材料是外國來的，然后還可以出口國外的話就可以加工貿(mào)易，這樣稅收也會不一樣。
  　【陳紅】：前段時(shí)間我們要加10%，現(xiàn)在好了一點(diǎn)。
　　【主持人】：各位剛剛提到國內(nèi)和國外生活的差異，比如說像北美和歐洲，那里很多人家里都是鋪地毯，我們能不能談一下與實(shí)木地板同一個(gè)層面的，比如說與地毯相比我們實(shí)木地板有沒有比較大的亮點(diǎn)和問題。比如說我們前面談了陶瓷，你們好像覺得與陶瓷沒有什么競爭。但是你們覺得目前和實(shí)木地板有競爭感到的或者是實(shí)木地板的替代品。
　　【陳紅】：人與自然的親近是一種本能。目前有幾個(gè)可能會在終端市場上競爭，比如說一些很高端的市場臥室肯定會選實(shí)木地板，局部地方可能會選擇大理石或者是工業(yè)化產(chǎn)品，因?yàn)樗鼤�解決整體的美觀問題，這是最高端市場。低端市場像有很多地方還是瓷磚一統(tǒng)天下，我們從去年下半年開始在中西部因?yàn)橛行��?shí)木不適合當(dāng)?shù)氐臍夂�，現(xiàn)在實(shí)木復(fù)合慢慢起來了。但是這個(gè)并不是說不喜歡實(shí)木，是他的經(jīng)濟(jì)狀況和消費(fèi)能力慢慢達(dá)到了一定的水平，他們就會選擇實(shí)木地板。
　　【張恩玖】：實(shí)木地板和其他地面鋪裝材料本身就是品類之間的關(guān)系。剛才陳總也講了，比如說公共場所的鋪設(shè)，學(xué)校、辦公設(shè)施大面積的鋪裝可能因?yàn)閷?shí)木地板難度比較大，所以不大會選擇實(shí)木。但是有一定的經(jīng)濟(jì)承受能力，氣侯又比較適應(yīng)實(shí)木地板的地方，這樣地方他們會更大程度的選擇實(shí)木。特別是家庭裝修這部分會更大程度選擇實(shí)木地板。所以我認(rèn)為會始終保持者種前提。杭州市毛總應(yīng)該很清楚，現(xiàn)在大概85%的人還是會選擇實(shí)木地板的。上海也有60%、70%來選擇實(shí)木地板。實(shí)木地板的特點(diǎn)和優(yōu)勢主要是以自然、舒適為主。
　　像地毯前年總量是9億平方米，10%就已經(jīng)超過實(shí)木地板的總量了，因?yàn)閷?shí)木地板還不到7千萬。所以我覺得中間有這樣的一個(gè)關(guān)系存在。
　　【主持人】：張總說的地毯里面有很多辦公場所。
　　【陳紅】：木材是會呼吸的，跟人一樣。本身會有收縮、膨脹，總會有一點(diǎn)彈性，所以他跟人是最親近的。
　　【主持人】：據(jù)說名貴的車?yán)锩婧�木量是有講究的，如果沒有一定的含木量就不會達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。剛才已經(jīng)提到地域和氣侯的差別。現(xiàn)在面臨這個(gè)差別，我們實(shí)木地板做了哪些技術(shù)改良？或者通過什么渠道來拓展這個(gè)市場的？
　　【陳紅】：我們做了13年實(shí)木地板，也摸索出來一些經(jīng)驗(yàn)。比如說哪些材種適合北方的哪些地區(qū)，我們通過這些年的積累有一定的了解。實(shí)際上北方的實(shí)木量還是有的，但是正好在中國的北部、中西部，也就是經(jīng)濟(jì)不太發(fā)達(dá)的地方，所以量就比較少。實(shí)木地板的價(jià)格也在不斷的上升，這樣北方市場包括中部地區(qū)經(jīng)濟(jì)比較落后，所以購買的比較少。實(shí)木復(fù)合現(xiàn)在量有很大的增長，特別是我們自己在東北市場，包括像中部、西部市場里面實(shí)木復(fù)合今年的銷售量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了實(shí)木。我這里發(fā)出去的東西就已經(jīng)可以感受到市場的需求。
　　【主持人】：就是說實(shí)木地板是根據(jù)地域和經(jīng)濟(jì)狀況劃分的。
　　【陳紅】：是的。實(shí)木復(fù)合的價(jià)格相對比較低，還有中西部氣侯的原因造成了對地板的要求。
　　【錢芳萍】：實(shí)木的生產(chǎn)廠家應(yīng)該說有70%、80%都集中在江浙滬一帶。但是我們的產(chǎn)品要輻射全國跟全球，在輻射到其他點(diǎn)的時(shí)候我們從技術(shù)層面比較嚴(yán)肅的來說是做成千面、壓貼的產(chǎn)品，然后讓這個(gè)產(chǎn)品適合各個(gè)地方的使用。
　　【陳紅】：我覺得實(shí)木復(fù)合地板應(yīng)該叫做多層實(shí)木地板，還是實(shí)木地板。多層實(shí)木地板在中國時(shí)間還不是很長。
　　【主持人】：大概從什么時(shí)候開始。
　　【陳紅】：03年就開始了，04年實(shí)木地板越做越難。強(qiáng)化地板因?yàn)槭袌龈偁幵絹碓郊ち遥�所以�?shí)木地板企業(yè)說要去做多層實(shí)木，強(qiáng)化板也開始向?qū)嵞緛砜俊?
　　【錢芳萍】：這是一個(gè)問題，另外實(shí)木生產(chǎn)廠家通過近十年的發(fā)展，有幾個(gè)廠家已經(jīng)壯大了，品牌也很成熟，所以我們想到從南方到北方了。實(shí)木地板的投訴會比較多，因?yàn)閷?shí)木會收縮和膨脹。后來我們利用了技術(shù)改良解決了這個(gè)問題，最后可以使我們跨國長江。
　　【陳紅】：多層實(shí)木地板的要求比實(shí)木的要求要高，因?yàn)樗�可以說是一個(gè)工業(yè)化制品。實(shí)木地板最核心的還是對資源的依賴，加工的環(huán)節(jié)還是相對弱一些的。這樣來說多層實(shí)木地板在中國市場還是消費(fèi)啟蒙階段。因?yàn)樗�需要很好的設(shè)備，包括集材、澆水，澆水就有一個(gè)甲醛的問題。大家都去找做實(shí)木復(fù)合，但是我覺得這塊還是有實(shí)力的企業(yè)，還有就是真正有投資，對工廠有控制才能保證品質(zhì)。
　　我最近多北京比較多，我在北京一定聽到了這樣的反饋。就是大家認(rèn)為實(shí)木做地?zé)岵皇呛芊奖�，那么我就選實(shí)木多層來做地?zé)�。因�(yàn)闀r(shí)間比較短，但是經(jīng)過一段時(shí)間就有很多的問題。就是實(shí)木多層對企業(yè)的要求，對生產(chǎn)的要求和工藝的要求，還有對你整個(gè)過程的把控的要求會更高。
　　【張恩玖】：今天我們的焦點(diǎn)是談實(shí)木地板，所以我們要多講一些對實(shí)木地板的認(rèn)識。這幾年市場競爭也比較激烈，我們現(xiàn)在也考慮到實(shí)木地板的前景，所以我們也做了大量的工作。一個(gè)是從我們原有的制造型企業(yè)向營銷型戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變，像我們整個(gè)生產(chǎn)的硬件條件和能力，我們前年生產(chǎn)了300萬平米的實(shí)木地板。像某些中小型的實(shí)木地板企業(yè)為什么被淘汰呢，因?yàn)樗麄兇蟛糠诌�是從事制造方面。所以這幾年我們在國內(nèi)比較領(lǐng)先的實(shí)木地板生產(chǎn)企業(yè)主要還是注重了營銷戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)在也是這樣做的。
　　第二個(gè)方面，特別是在品牌建設(shè)方面。剛才說實(shí)木地板雖然不能夠完全成為奢侈品，但是我們認(rèn)為它已經(jīng)成為人們社會地位、經(jīng)濟(jì)能力的象征。所以你家里鋪實(shí)木地板的話，當(dāng)然要比其他品類的裝修材料要高檔一些。特別是在品牌建設(shè)方面，像這幾年久盛也做了大量的工作，得到實(shí)木地板十大品牌，國家免檢的榮譽(yù)和稱號。特別是我們在終端網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)上面，我們?nèi)珖?00多加專門店全部是用統(tǒng)一的形象和風(fēng)格展示我們的產(chǎn)品，讓消費(fèi)者也知道它是統(tǒng)一的品牌。我們只有一個(gè)良好的終端形象才能突出我們的產(chǎn)品和服務(wù)，這樣消費(fèi)者買的也會比較放心。
　　第三方面，我們從產(chǎn)品的創(chuàng)新角度來看。剛才我講了特別這幾年我們從產(chǎn)品的風(fēng)格上創(chuàng)造了我們田園牧歌等等幾個(gè)系列，目前我們正在推原生態(tài)系列，這個(gè)是風(fēng)格方面。
　　工藝方面我們?nèi)ツ暌矂?chuàng)造了一個(gè)久盛“耐刮擦”的系列，今年我們也得到中國木地板行業(yè)的一等獎(jiǎng)。而且在市場很實(shí)用，得到了普遍消費(fèi)者的青睞，因?yàn)檫@是一種產(chǎn)品工藝上的創(chuàng)新。特點(diǎn)就是我們的地板在收縮、膨脹兩毫米的情況下面層油漆不會起皺和開裂，這個(gè)對消費(fèi)者是很實(shí)用的。因?yàn)閷?shí)木地板家庭環(huán)境肯定是隨著暖氣、空調(diào)發(fā)生變化，但是我們的切面能夠保持穩(wěn)定。今年我們已經(jīng)申報(bào)了國家專利。
    第四方面，我們有人才的引進(jìn)。在南潯形成了一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)基地，你說只是制造能力的話還遠(yuǎn)遠(yuǎn)走不出這個(gè)區(qū)域。我們要把品牌和產(chǎn)品走向國內(nèi)，走向國際的話必須要有一個(gè)先進(jìn)的管理，所以這幾年從外界大量引進(jìn)了先進(jìn)的生產(chǎn)工藝，先進(jìn)的技術(shù)人才和管理人才，然后可以更加突出我們的優(yōu)勢。
　　【主持人】：就是從人才、技術(shù)方面把我們的品牌做出來。
　　【張恩玖】：是的。
　　【主持人】：剛才錢總說了打入北方要從技術(shù)的角度著手。我們進(jìn)行銷售網(wǎng)點(diǎn)的鋪設(shè)，還有人才和技術(shù)戰(zhàn)略。我就是想問你覺得實(shí)木在北方的鋪裝，如果不經(jīng)過其他的工藝我們進(jìn)行改良的話，它對兩地氣侯條件的差異會不會帶來問題？因?yàn)殇佈b當(dāng)前不會有問題，但今后會不會產(chǎn)生問題？
　　【張恩玖】：首先我們對實(shí)木地板本質(zhì)進(jìn)行分類，因?yàn)槲覀兊母蓾袢珖�分成三大區(qū)域。一個(gè)區(qū)域是東北區(qū)域，東北區(qū)域我們的實(shí)木地板含水率是9%到11%之間，我們的檢驗(yàn)很嚴(yán)格。華東地區(qū)保持在12%到14%之間，西南地區(qū)我們掌握在14%到16%之間。西南地區(qū)包括南昌、成都、重慶，因?yàn)檫@些地區(qū)相對比較潮濕。我們生產(chǎn)49道工藝有一道就是進(jìn)行含水量的檢驗(yàn)。
　　另外是材種上面，我們認(rèn)為哪些材種可以走向東北，走向北方的可以進(jìn)行分類。哪些材中可以走向西南地區(qū)的，而東北地區(qū)是不可以走的，我們在這些方面在財(cái)種方面有嚴(yán)格的分類。
　　第三方面，剛才我講了材性的改良，有些我們通過特殊工藝的處理哪些可以走到什么地方都有一些區(qū)別。
　　【主持人】：我不知道大莊在西北地區(qū)鋪設(shè)網(wǎng)點(diǎn)？
　　【毛培珉】：我們目前主要是長江以南，蘇州、杭州、寧波、紹興。
　　【主持人】：東北和西北方向怎么樣呢？
　　【毛培珉】：因?yàn)槲覀儚漠a(chǎn)品的種類上來說比較全，實(shí)木和復(fù)合都比較全，但是光杭州地區(qū)實(shí)木可以占到92%左右，實(shí)木復(fù)合暫時(shí)為主只有8%左右。因?yàn)槲覀兪墙K端銷售，我覺得一方面是產(chǎn)品的改良，一方面是材質(zhì)的改革，另外終端的展示也是很關(guān)鍵的。明年我們會大力宣傳實(shí)木復(fù)合，我們會在實(shí)木復(fù)合多做一些體驗(yàn)式的展示。在北方我們有這方面的考慮，就是往長江以北進(jìn)軍，這樣我們會在整體不變的前提下，終端展示也可以略微的突出一點(diǎn)需要推廣項(xiàng)目。因?yàn)閺?fù)合地板是實(shí)木的一種，另外科技含量也比較高。我們?nèi)绻�展示得體的話我想推廣也不會用很長的時(shí)間，我希望明年會有15%的增長。
　　【主持人】：四位嘉賓對打入北方的想法還是有的，可能性也是有的。
　　【陳紅】：剛才張總講了很多的方式，我們在北方方式也一直在使用。東山省實(shí)木的銷售占到我公司整個(gè)銷售的40%，中國有三個(gè)實(shí)木的基地，最早的是東三省，因?yàn)橛心静模�然后就是西南四川。后來從產(chǎn)業(yè)的角度來講是東北、廣東、上海。后來東北慢慢的退出市場，廣東也逐漸的退出了，現(xiàn)在就是在長三角。
　　我們在全國都有銷售，像新疆我們也在鋪設(shè)實(shí)木地板。我們新疆地板會有兩次鋪裝，第一次鋪裝不打釘什么都不搞，第二年再鋪裝就沒有什么問題了。其他地方并不是這樣，只有新疆我們這樣做。
　　【張恩玖】：鋪裝上去讓地板自然的收縮，然后第二次我們再鋪裝一次，這也是一個(gè)很好的辦法。
　　【主持人】：這樣成本是不是會有所加大。
　　【張恩玖】：成本會有所加大。
　　【陳紅】：我覺得越是這樣的地方對實(shí)木地板的需求欲望越高，因?yàn)闁|北很冷，所以鋪裝實(shí)木地板會比較舒服。
　　【主持人】：剛才我們問了兩個(gè)問題，一個(gè)是國內(nèi)，一個(gè)是國際市場。還有南北方差異不同，北方一般都是地暖，這幾年南方也在開始鋪設(shè)地板，你能不能談一下鋪地暖的時(shí)候?qū)��?shí)木地板有什么要求。
　　【陳紅】：以前我們都是暖氣包，要么就是空調(diào)。地暖也是這幾年剛剛開始的，因?yàn)槭且粋�(gè)新的東西，大家都在紛紛效仿，我認(rèn)為地暖是不是更舒服。其實(shí)我覺得也不盡然，因?yàn)榈嘏�特別是在北方地區(qū)已經(jīng)有三年了，有些人覺得地暖也不是很好。因?yàn)榫S護(hù)很麻煩，一旦出現(xiàn)任何問題，因?yàn)?a href="http://www.w3kts.com/bst/jczs.aspx?word=%b9%dc%b5%c0&lb=&&page=1" target=_blank>管道都在地下所以維護(hù)很困難。像暖氣包修補(bǔ)一下就可以了，但是地暖就比較困難。就是說地暖本身的取暖方式也是比較新的，我覺得還要通過慢慢的發(fā)展，可能會不斷的改進(jìn)。
　　第二方面，實(shí)木地板鋪在地板上面有什么問題。解決辦法有幾種，可以通過材種解決，有些材種很好，比如說柚木做地暖就很好。然后就是通過技術(shù)處理，我們辦公室一直有日本人在工作，因?yàn)槲覀兏�這些公司合作了三年，一直在做一些研發(fā)。他們會有一些新的技術(shù)，比如說碳化技術(shù)，就是通過把地板碳化，完全是穩(wěn)定的，肯定不會有任何的變形。然后就是注素，就是在木板的纖維里面注射一些元素，這樣可以使得地板更加穩(wěn)定。新疆我們賣的地板多層實(shí)木賣的比較多，目前還不太鼓勵(lì)實(shí)木做地?zé)帷?
　　【錢芳萍】：地暖在北京前幾年是欣欣向榮，好像有錢的人都要做�，F(xiàn)在這個(gè)方法在南移，但是反而北方在淘汰這個(gè)技術(shù)，因?yàn)橛惺褂贸杀镜膯栴}。嚴(yán)格意義上來說，比如說我們用水暖做地暖，你在離家的時(shí)候想要關(guān)掉是不行的，除非你把液態(tài)全部放掉，否則里面要結(jié)冰的，這樣管道全部會報(bào)廢。所以北方這樣算下來，大部分的選擇還是原來的暖氣。
　　【陳紅】：現(xiàn)在北方市場的實(shí)木量又開始起來了，就是都不選擇使用地暖了。
　　【錢芳萍】：我們也不否認(rèn)地暖，但是市場會有決定的。實(shí)木是否合適做地暖呢，我覺得應(yīng)該這樣，只要是穩(wěn)定的材料都合適做地暖地板。剛才我們說用多層實(shí)木做地暖主要就是因?yàn)槎鄬訉?shí)木的穩(wěn)定性更強(qiáng)，普遍性也更好。像實(shí)木性我們大家還要認(rèn)識它，知道柚木穩(wěn)定性比較好，我們才敢選擇。但是多層不用認(rèn)識材質(zhì)，只要是這個(gè)系列就可以了，所以只是選擇比較方便一點(diǎn)。
　　這么說起來還有一個(gè)誤區(qū)，實(shí)木地板不能直接鋪在地上，每個(gè)人都說強(qiáng)化地板才能直接鋪在地板上，實(shí)木地板不能這么鋪，實(shí)際上這是一個(gè)誤區(qū)，只要地面憑證就可以。
　　【主持人】：這幾年已經(jīng)走出這個(gè)誤區(qū)了，因?yàn)辇埞欠炊�有不穩(wěn)定性。
　　【陳紅】：因?yàn)辇埞堑牟馁|(zhì)和地板材質(zhì)的差距太大了。
　　【張恩玖】：我們首先覺得從材種上給它一個(gè)全新的分類，有些可以使用，有些不可以使用，在這方面我們會進(jìn)行嚴(yán)格的區(qū)分。
　　另外在鋪裝我們也會采用比較特別的方法，還會采用改性的做法。但是改性不管怎么改跟地暖都是有矛盾的，你要使實(shí)木地板完全變成地暖地板的話，那么它本身實(shí)木地板的優(yōu)點(diǎn)就會減弱。
　　【主持人】：剛才幾位都談到實(shí)木復(fù)合地板，實(shí)木復(fù)合地板以后會不會逐漸的代替強(qiáng)化地板和實(shí)木地板，然后走在市場的最前端。因?yàn)橄�費(fèi)者還是比較愿意選擇實(shí)木復(fù)合地板的。
　　【錢芳萍】：我們說的單個(gè)實(shí)木地板的傳統(tǒng)性是不可替代的，永遠(yuǎn)是顧客首選的產(chǎn)品。比如說這個(gè)工廠要保證產(chǎn)品合適這個(gè)地區(qū)使用，必須要很嚴(yán)格的去區(qū)分好產(chǎn)品的含水率和標(biāo)準(zhǔn)是不是合適這個(gè)地區(qū)。這一類的東西你作為一個(gè)顧客來說只是聽銷售人員的介紹，然后你自己做一定的判斷，這就需要你花費(fèi)時(shí)間做分析。如果在節(jié)奏比較快的生活環(huán)境當(dāng)中，就是你沒有太多的時(shí)間來做選擇。像多層實(shí)木是用工藝技術(shù)控制的。
　　【主持人】：消費(fèi)者會有很多的感覺，可能實(shí)木復(fù)合的確是比較好，穩(wěn)定性都達(dá)到了。但是它通過技術(shù)改良以后是不是會跟實(shí)木本身的材質(zhì)不一樣，可能會使用一些比較差的材質(zhì)替代了原生態(tài)的產(chǎn)品。
　　【陳紅】：這也是一個(gè)誤區(qū)。我一直在說地板的好與壞首先價(jià)格是供求決定的，這個(gè)跟其他的工業(yè)產(chǎn)品不一樣。工業(yè)產(chǎn)品做的時(shí)候成本多少，然后決定價(jià)格，品牌定位多少然后再決定一個(gè)價(jià)格。價(jià)值的好壞看用在什么地方，有些木材做家具是最好的，有些木材做地板是最好的，有些木材穩(wěn)定性不好，但是花紋很漂亮。所以我覺得這完全是一個(gè)消費(fèi)誤區(qū)。像速生材供應(yīng)量比較大，所以就會比較便宜。
　　從工藝上講你基材用同一種才來穩(wěn)定性會比較好，因?yàn)槠胶獗容^好控制，它的系數(shù)都是統(tǒng)一的。如果用不同材料的話就有一點(diǎn)難度了。
　　【主持人】：我講一個(gè)消費(fèi)者的擔(dān)心，比如說有兩種材質(zhì)，一種材質(zhì)比較好，另外一種比較差，兩種材質(zhì)相結(jié)合，但是最后是以材料好比較的價(jià)格賣出去。
　　【陳紅】：這樣成本就下來了，所以多層實(shí)木就比實(shí)木便宜。
　　【主持人】：那么他們會不會按照兩塊比較好的材料價(jià)錢進(jìn)行出售。
　　【毛培珉】：現(xiàn)在美國用了大量的木材，他們有很多楊樹的木材，這樣整體價(jià)格就下來了。以次沖好肯定會有，但是還是比較少的。我覺得從復(fù)合板來說，現(xiàn)在實(shí)木已經(jīng)恨事了，但是有些可以做復(fù)合板，這方面可以取代復(fù)合地板。加拿大的實(shí)木非常貴，供求關(guān)系已經(jīng)不平衡了，所以實(shí)木很少出現(xiàn)。
　　【錢芳萍】：小毛正好說到加拿大楓木，加拿大的楓木做實(shí)木地板比較軟，做多層實(shí)木是比較漂亮，但是比較軟。實(shí)木復(fù)合是通過工藝控制的，今天不管是柚木還是楓木都是一樣密度的產(chǎn)品，所以你反而可以有很多的材料可以使用。
　　【毛培珉】：從價(jià)格和品種上如果可以和實(shí)木地板打一個(gè)交錯(cuò)戰(zhàn)的話還是會有一定市場的。
　　【主持人】：我聽了這么多有一個(gè)結(jié)論，就是我們的擔(dān)憂是有必要的，實(shí)木復(fù)合今后的發(fā)展趨勢要替代實(shí)木地板。就是有很多消費(fèi)者買地板的時(shí)候一定要考慮價(jià)格因素。
　　【陳紅】：消費(fèi)者有消費(fèi)能力肯定選擇實(shí)木。
　　【張恩玖】：實(shí)木復(fù)合地板這兩年發(fā)展的勢頭比較快，因?yàn)樵瓉淼幕鶖?shù)比較低，所以發(fā)展的勢頭可能會比較大。但是作為實(shí)木地板一個(gè)是由于原材料資源的緊缺造成價(jià)格不斷的上升，這是一個(gè)方面。另外，由于氣侯條件不適應(yīng)性，所以造成局部地區(qū)不能鋪設(shè)，這兩個(gè)條件局限了整個(gè)市場份額的擴(kuò)張。你說實(shí)木復(fù)合地板取代實(shí)木地板的話不大可能。因?yàn)橹袊�面積這么大，面對的消費(fèi)群體也很大，這些消費(fèi)群體有中檔、高檔和低檔。
　　【主持人】：就像金字塔一定，頂端的是實(shí)木，下面是實(shí)木復(fù)合，最底下的是強(qiáng)化。
　　【張恩玖】：前年看到北京實(shí)木地板比較滯銷，但是今年北京每個(gè)月的銷售是一萬多方，這個(gè)證明他們對實(shí)木地板還是有一定的需求。
　　我們目前以實(shí)木地板為主，很專業(yè)的把實(shí)木地板做好。我們叫做做專、做精、做強(qiáng)、做大。因?yàn)槲覀冇幸粋�(gè)產(chǎn)業(yè)集群優(yōu)勢和地域優(yōu)勢，我們希望可以把這塊做強(qiáng)做大。我們現(xiàn)在在國外做了三層的實(shí)木復(fù)合，將來如果有這個(gè)發(fā)展趨勢，我們進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域也想從比較高端的市場開始，我們不想用多層復(fù)合拉低我們實(shí)木地板的品位。我們目前還是以實(shí)木地板為主，但是以后還要看發(fā)展的趨勢來決定。但是我們對實(shí)木地板很有信心，在五到十年以內(nèi)原材料的資源還是可以保障的。另外，我們國內(nèi)的實(shí)木市場一定也會很好，所以我們很有信心。
　　【主持人】：剛才毛總提到了誠信的問題，今年三月份出了一件行業(yè)比較關(guān)注的事情，就是歐典實(shí)踐。這個(gè)實(shí)踐地板行業(yè)迅速變成大眾比較關(guān)注的行業(yè)。有人說歐典事件受到?jīng)_擊之后，其實(shí)給了除了歐典之外其他的品牌一個(gè)機(jī)遇，大家是怎么看待這個(gè)問題的？
　　前期焦點(diǎn)和搜狐都比較關(guān)注這個(gè)市場，我們也做過好幾次論壇，就是關(guān)于誠信危機(jī)的問題。今天我們陸續(xù)談下來走向最后一個(gè)問題，誠信是所有企業(yè)都非常關(guān)注的，誠信危機(jī)是任何一個(gè)企業(yè)不可回避的問題，我們也想聽聽各位對誠信危機(jī)的詮釋。
　　【陳紅】：我們企業(yè)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上從頭做到尾，我們3月18日有一個(gè)比較大的地板廠下線，一年大概是500萬產(chǎn)能。實(shí)木復(fù)合向上游集材，我們已經(jīng)開始做了，我們買了三百畝地做集材廠。
　　剛才主持人說的誠信，我覺得誠信要從幾個(gè)角度來講。一個(gè)是你企業(yè)的定位是什么，你想做多長時(shí)間，然后再決定你該如何來操作。因?yàn)椴还軐?shí)木復(fù)合還是實(shí)木都是圍繞產(chǎn)業(yè)鏈從上游生產(chǎn)然后到銷售，實(shí)木復(fù)合也是上下游的延伸。如果你定位做一個(gè)百年企業(yè)，那么你就不得不在每一個(gè)細(xì)節(jié)上進(jìn)行把控。因?yàn)樵谥袊�信息的傳播是很快的，所以我們必須要�?jǐn)慎。
　　誠信企業(yè)是指你對社會的回報(bào)，你交了多少稅，在中國我覺得很少有企業(yè)談這個(gè)問題。因?yàn)槲襾淼臅r(shí)候你們說目前實(shí)木地板所占的市場比例是多少，我覺得這個(gè)很難回答，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在沒有數(shù)字。最準(zhǔn)確的銷售數(shù)字就是稅收然后倒退回來就可以得出來，但是現(xiàn)在中國這個(gè)問題還不是很真實(shí)。歐典事件我覺得是一個(gè)警示，你做企業(yè)來講要想生存，你就必須要進(jìn)行選擇。你可能在短時(shí)間內(nèi)獲得了一個(gè)短期的利益，你把未來100年要賺的錢兩年都賺掉了，那你肯定要還回去的。如下我們企業(yè)是慢慢來賺一百年的錢，這樣根基可能會更扎實(shí)，未來的前景也可能會更好一些。我是這樣看待誠信的問題，你企業(yè)是怎么定位的，還有這個(gè)錢怎么來賺是很重要的。現(xiàn)在有些企業(yè)大投入，想了很多的辦法，我想迅速的膨脹，迅速的擴(kuò)張，這里面就意味著有相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)。如果你的把控不是很好的話很快就會出現(xiàn)問題。
  　【張恩玖】：歐典也是木地板行業(yè)當(dāng)中的事件，但是這個(gè)事件使得整個(gè)行業(yè)進(jìn)入了一個(gè)誠信的整合期。因?yàn)榇蠹业姆从乘俣缺容^快，中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會馬上組織了一次誠信宣言，久盛地板也是首當(dāng)其沖，接下來又成立了一個(gè)誠信基金會，中國木材流通協(xié)會也組織了誠信的論壇，我們也都有參與。接下來我們在市場上也進(jìn)行了整合，各地都加大了對市場的整合和打擊力度。所以無論從我們的產(chǎn)品方面和服務(wù)方面都做了很多的提升。我也是一個(gè)好事情，使得一部分中小型，不守誠信的企業(yè)提早的退出市場，讓這些真正的品牌，真正有誠信的企業(yè)在市場上立足。所以，其實(shí)今年已經(jīng)進(jìn)行了整合。
　　【主持人】：張總代表南潯企業(yè)，我要插一個(gè)問題，你們南潯的貼牌企業(yè)比較多，那么你是怎樣看待貼牌的現(xiàn)象呢。
　　【張恩玖】：目前南潯有160多加實(shí)木地板制造企業(yè)，它會根據(jù)不同的實(shí)力和情況做自己的戰(zhàn)略定位。我剛才講了一部分企業(yè)是做品牌，一部分企業(yè)是做出口，還有一部分企業(yè)做國內(nèi)著名品牌的OEM，這也是很正常的一個(gè)現(xiàn)象。比如說他們的產(chǎn)品和服務(wù)能夠規(guī)范，產(chǎn)品里面有不同的層次，不同的檔次，這也是一個(gè)事實(shí)，但是只要大家的性價(jià)比和服務(wù)能夠規(guī)范起來的話也是一條路。OEM面對的也是國內(nèi)外的知名企業(yè)和品牌來做的。
　　【主持人】：就是說可以這樣做，但是首先要受到行業(yè)的規(guī)制，就是說在有游戲規(guī)則的操作下就可以做。
　　【張恩玖】：目前我們南潯的政府和監(jiān)督部門整合還是很好的。之所以這次能夠被中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會評為中國木地板之都，其實(shí)規(guī)制方面還是受到很多人的贊同。
　　【毛培珉】：上次參加誠信論壇正好是在安信盧總后面發(fā)言的。張總剛才說我們很多企業(yè)要有社會責(zé)任感，我覺得行業(yè)內(nèi)也要是這樣。因?yàn)橹袊�很多的商業(yè)規(guī)律和市場法則并不是很明確。我們現(xiàn)在行業(yè)有一種新的理解，因?yàn)楝F(xiàn)在社會行規(guī)都是比較模糊的情況下，那么對企業(yè)的掌舵人是一個(gè)比較重要的尺子和法寶。包括張總說南潯當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)對這個(gè)尺度掌握的比較好，所以最后可以在誤區(qū)當(dāng)中給大家一個(gè)比較清楚的認(rèn)識。行業(yè)內(nèi)如果大家做大了以后，上下家的關(guān)系不應(yīng)該說用一種墨守成章的規(guī)定來做。我們在行業(yè)內(nèi)要有比較好的把握，新的年度我們都是未知的，如果我們可以誠信把握的更好，這樣企業(yè)才可以做的更大。
　　誠信就好比我們是企業(yè)的舵，如果你要往前走你就要加固這把舵，包括可以讓誠信成為你企業(yè)衡量內(nèi)部，和上下游比較好的尺子。
    歐典的事件不僅是一個(gè)營銷的案例，可能會有一些歷史的原因，所以會比較復(fù)雜一點(diǎn)。
　　【錢芳萍】：我自己感覺歐典的事件不光給我們這個(gè)行業(yè)一個(gè)警示，實(shí)際上對所有商家都是一個(gè)警示。應(yīng)該說現(xiàn)在市場上沒有傻瓜，你這個(gè)企業(yè)想在市場上永久占有一定份額的話，誠信是必須的。
　　【主持人】：現(xiàn)在總結(jié)一下，為了各自企業(yè)長遠(yuǎn)的發(fā)展大家還必須要遵守誠信的道德。
　　【錢芳萍】：這就是一種游戲規(guī)則。
　　【主持人】：我們剛才說總要符合這個(gè)游戲規(guī)則。剛才在討論當(dāng)中提到消費(fèi)稅的問題，就是征收消費(fèi)稅導(dǎo)致實(shí)木地板價(jià)格的上漲，我想把這個(gè)問題引申一下。剛才講到了政策，我們正好聽聽幾位的看法。
　　【陳紅】：實(shí)木地板的消費(fèi)稅有兩個(gè)影響，一個(gè)是對整個(gè)市場的影響，因?yàn)橄�費(fèi)稅的開征從國家角度來講就是更重視這個(gè)行業(yè)，它對所有的生產(chǎn)、銷售和產(chǎn)品更加的重視。
　　還有一點(diǎn)，目前現(xiàn)在社會還不是很公平。因?yàn)槲覀冞@樣的龍頭企業(yè)，明年三季度我們會在海外上市，現(xiàn)在已經(jīng)開始上市前的工作了。我們這樣一個(gè)公開的，透明的，一定是完全合法經(jīng)營的企業(yè)消費(fèi)稅對我們來講成本就增加很多。今年我們因?yàn)橄�費(fèi)稅多交了3400萬的稅，如果沒有這一個(gè)政策，這3400就是我的利潤。同時(shí)，國內(nèi)有些企業(yè)可能難以征收或者怎么樣，所以對我們行業(yè)來講是一個(gè)好消息，對于國家來講我覺得是一個(gè)正確的決策�，F(xiàn)在市場有很多的不規(guī)范，必須要我們企業(yè)來承擔(dān)這樣的費(fèi)用，并且還要通過資本的優(yōu)勢和系統(tǒng)的優(yōu)勢消化掉，所以對我們的影響還是有的。
　　【張恩玖】：我們認(rèn)為一個(gè)是國家的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，另外一個(gè)是國家的法律法規(guī)。作為我們企業(yè)必須要承擔(dān)義務(wù)，而且必須要完成，這是我們義不容辭要做的。
　　我們怎么樣來克服呢，我認(rèn)為目前國內(nèi)真正的品牌企業(yè)對銷售上沒有什么大的影響。為什么呢，作為消費(fèi)者來說還是非常想買實(shí)木地板的，作為我們來說通過價(jià)格的提升，我們不但要提升實(shí)木地板的品位，從工藝上改良和改造我們的產(chǎn)品，增加附加值。今年雖然稅收增加了一塊費(fèi)用，但是我們企業(yè)沒有什么泰達(dá)的影響。
　　【錢芳萍】：消費(fèi)稅開征的4月份對我們都有影響，因?yàn)槲覀兌技�中在三月份銷售完了。后面來說應(yīng)該是隨著價(jià)格的提升，消費(fèi)者就更趨于理性，消費(fèi)者也會更喜歡實(shí)木地板，因?yàn)樵劫I不到的產(chǎn)品他們就會更加的追求。這個(gè)對生產(chǎn)品質(zhì)比較好的廠家來說應(yīng)該是一個(gè)更好的商機(jī)，因?yàn)橄�費(fèi)者花更多的錢買實(shí)木地板的話選擇就會更加的理性。
　　【主持人】：有很多地方，錢出去了，但是質(zhì)量得到了保證。
　　【陳紅】：就是我花的錢越多，我越要選擇有實(shí)力和品牌的產(chǎn)品，否則我心里將會不平衡。
　　【毛培珉】：從終端銷售來看5%的銷售稅對廣大消費(fèi)者的影響就是在最開始可能會感到一定震撼，消費(fèi)稅開征之前銷售的確會好一點(diǎn)。因?yàn)榈匕迨且粋�(gè)多環(huán)節(jié)的產(chǎn)業(yè)，每個(gè)環(huán)節(jié)大家分?jǐn)傄稽c(diǎn)就可以了，因?yàn)橄�費(fèi)稅遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上原材料的增長速度，所以對消費(fèi)者來說5%的稅收影響并不是很大，但是對工程來說有一定的影響。因?yàn)楣こ桃环皱X都會有影響的，更不要說5%的消費(fèi)稅。
　　【主持人】：剛才提到了行業(yè)規(guī)范的問題，就是說我們現(xiàn)在不光是木地板行業(yè)，包括像陶瓷和其他的行業(yè)在出口的時(shí)候都會遇到國際反傾銷的問題，還有知識產(chǎn)權(quán)的問題。我們各自企業(yè)能不能從自身企業(yè)的角度談一下我們是怎么來看待這個(gè)事情的。
　　【張恩玖】：現(xiàn)在實(shí)木地板還沒有遇到這樣的問題，實(shí)木地板我們從工藝上提升附加值，再一個(gè)就是價(jià)格，所以我們現(xiàn)在選擇了歐洲國家，因?yàn)闅W洲國家的工藝比較高一點(diǎn)，反過來銷售的價(jià)格也會高一點(diǎn)，這樣我們也是為了避免有低價(jià)位傾銷的情況。
　　【陳紅】：我們目前的銷售還是以國內(nèi)市場為主。第二我覺得所謂的反傾銷有兩塊，我們國家是實(shí)木地板生產(chǎn)大國，出口到國外沖擊到了本土的生產(chǎn)還沒有像皮鞋那么激烈，現(xiàn)在好像還沒有這種感覺。
　　【主持人】：你從今后的發(fā)展趨勢來看，可能今后我們大多數(shù)企業(yè)都會出口，并且量也會加大，所以我們會不會碰到這樣的問題。因?yàn)榻裉煨袠I(yè)協(xié)會也不在，所以我們現(xiàn)在只能聽聽企業(yè)自己是怎么考慮這個(gè)問題的�；蛘哂袥]有考慮過萬一出現(xiàn)這樣的情況我們應(yīng)該怎么規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)�；蛘呔褪窃谠搭^上做一些事情，像張總說的一開始就出口歐洲，定位市場就比較高端，所以就不太會到這樣的問題。隨著增量的發(fā)生，我想也會逐漸的傾向于北美，萬一發(fā)生這樣的情況以后，我們企業(yè)應(yīng)該怎么樣會去規(guī)避呢。
　　【毛培珉】：我是學(xué)經(jīng)濟(jì)的，像之前溫州皮鞋對西班牙傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)皮鞋非常大，歐盟這塊法律意識是比較強(qiáng)的區(qū)域。如果剛才說出口歐洲我們有比較好的利潤和價(jià)格，反傾銷這塊應(yīng)該是不存在的，因?yàn)樗鼪]有對當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)有沖擊，價(jià)格上面我們也很好的規(guī)避了中國制造這塊。我們現(xiàn)在廠家能夠把資金用在產(chǎn)品研發(fā)上，用在內(nèi)部管理上，而不是用在很多大明星的方面上，我們只要專心做這塊的話，我覺得反傾銷的問題在最近五年不會存在。西班牙皮鞋皮制品出口是最大的，所以西班牙受歐盟的保護(hù)，西班牙一提出的話西班牙就有所反映。我們現(xiàn)在是沒有集中的點(diǎn)，歐洲有很多發(fā)達(dá)國家，像德國、英國和比利時(shí)都會分散出口，第二頁沒有沖擊到當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)行業(yè)，第三價(jià)格也是比較理想的。最近來說實(shí)木地板還不會出現(xiàn)反傾銷，因?yàn)閷?shí)木地板更多是人工和傳統(tǒng)的工藝，所以知識產(chǎn)權(quán)是我們要保護(hù)自己的知識產(chǎn)權(quán)，而不是讓他們告我們，我們要加強(qiáng)自己的管理，而不是用在徒有其表震撼性的效益上，這樣對以后的發(fā)展肯定是有很大的好處。
　　【主持人】：下面我們討論最后一個(gè)問題，就是業(yè)內(nèi)有傳言說明年是實(shí)木地板的洗牌年，我想聽一下各位專家對這個(gè)傳言有什么看法。
　　【陳紅】：這個(gè)已經(jīng)不是傳言了，還是回到前面的話題，從03年實(shí)木地板漲價(jià)開始，上游一漲價(jià)生產(chǎn)企業(yè)的利潤就直接被壓縮掉了，因?yàn)榻K端價(jià)格抬起來的速度會比較慢。所以從03年開始已經(jīng)有些企業(yè)預(yù)見到這樣的狀況了，04年漲價(jià)幅度非常高，這樣就導(dǎo)致了很多企業(yè)無法生存，然后有些企業(yè)就逐漸的被淘汰。05年愈演愈烈，05年倒掉了很多企業(yè)。我覺得今年已經(jīng)很明朗了，我覺得洗牌是04年開始的，然后通過05、06兩年的努力生存下來了一些企業(yè)。到今年我覺得基本上狀況已經(jīng)開始明朗了，包括南潯做的很好的一些企業(yè)。
　　07年我覺得洗牌的過程應(yīng)該接近尾聲了，能夠生存的就繼續(xù)生存下去，有些必須要淘汰的企業(yè)將會被淘汰。我們在全球各個(gè)地區(qū)都有我們自己采購的點(diǎn)，包括南美洲、印尼、俄羅斯等等。目前實(shí)木地板材料的狀況還是在上漲，并沒有說我已經(jīng)漲了這么多年，只是漲幅有所放緩。現(xiàn)在上游還在上漲，已經(jīng)是比較高的價(jià)格水平了。我們明年實(shí)木地板相信價(jià)格還會上漲。
　　【主持人】：有網(wǎng)友擔(dān)心，因?yàn)榫W(wǎng)友之前買了地板，但是經(jīng)過洗牌之后這個(gè)牌子就沒有了，售后服務(wù)也沒有辦法得到保證，這樣的問題應(yīng)該怎么解決呢。
　　【陳紅】：所以在你選擇的時(shí)候一定要選擇有生命力的企業(yè)，比較大的企業(yè)，否則就會有一些麻煩。明年我覺得會有兩個(gè)狀況出現(xiàn)，通過這兩三年的整合，有些企業(yè)會逐漸的被淘汰掉。第二，行業(yè)的收購和兼并會更加明顯。我們現(xiàn)在已經(jīng)兼并了上海一個(gè)國有企業(yè)。我們主要是為了完善自己的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，實(shí)木、實(shí)木復(fù)合和強(qiáng)化全部要做。
　　我覺得戰(zhàn)略性的合作會越來越多，明年我們跟國內(nèi)很多建材市場、渠道會建立聯(lián)盟，我想這個(gè)趨勢07年會非常明顯。對于有實(shí)力的企業(yè)我認(rèn)為是一個(gè)很好的機(jī)遇。因?yàn)閷?shí)木地板上游漲價(jià)，終端抬不起來，利潤空間被壓縮以后很多企業(yè)就會放棄，這樣就空出來了，所以這個(gè)對于很多企業(yè)是一個(gè)很好的機(jī)會。我想07年對實(shí)木地板行業(yè)是一個(gè)很好的機(jī)會。
　　【主持人】：這個(gè)問題比較大，所以只能一個(gè)個(gè)的來談。作為安信來說在市場上比較缺乏的是什么？
　　【陳紅】：07年有幾個(gè)主要的狀況，我覺得還會兼并兩個(gè)企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)在交流了。還有的現(xiàn)在也在交流，有可能國內(nèi)幾個(gè)最強(qiáng)的企業(yè)都會并到一起。
　　【主持人】：我的感覺07年是安信的快速擴(kuò)張年。
　　【陳紅】：是的，我們這12年的基礎(chǔ)還是比較扎實(shí)的，所以今年我們得到國際資本的青睞，有了這樣資本的進(jìn)入，還有對資源依賴這么強(qiáng)的行業(yè)一定要有資本的支持。
　　【主持人】：你是有了資本支持以后才想到擴(kuò)張，還是說你先有了擴(kuò)張以后才做的。
　　【陳紅】：我覺得第一就是基礎(chǔ)，12年的基礎(chǔ)是擴(kuò)張的前提，你對你的渠道、市場、產(chǎn)品、研發(fā)、生產(chǎn)，包括上游原材料供應(yīng)等等，還有國際市場的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、品牌建設(shè)、人力資源方方面面沒有12年的沉淀我覺得其他的很難來談。有了這樣的沉淀以后，再加上資本市場的介入，相當(dāng)于是一個(gè)推動(dòng)力。正好原材料今年漲價(jià)的現(xiàn)狀，所以我們更需要資本。我們與資本市場的合作應(yīng)該來講是我們的一個(gè)機(jī)會。07年會有幾個(gè)動(dòng)作，一個(gè)是兼并擴(kuò)張，目前我們在國內(nèi)市場也有三個(gè)品牌，一個(gè)是安信地板，第二個(gè)是偉光地板，偉光地板是今年3月份才開始在中國市場招商，這是香港偉光公司與凱雷共同做的一個(gè)品牌。目前我們國內(nèi)市場有70多個(gè)店，我們的銷售已經(jīng)超過國內(nèi)中型的地板企業(yè)。第三個(gè)品牌是喜爾居地板，這個(gè)是我們跟百安居戰(zhàn)略合作的品牌，這個(gè)是在百安居整個(gè)系統(tǒng)渠道里面54個(gè)店全面銷售的產(chǎn)品，這個(gè)已經(jīng)做了兩年多了。
　　【主持人】：這個(gè)就是你們渠道合作的思路了。
　　【陳紅】：是的。我們與好美家有一些渠道的合作，偉光品牌明年將會擴(kuò)展到300個(gè)店。我們對明年還是很樂觀的，但是困難也是很多的�，F(xiàn)在有很多企業(yè)放棄了地板，就是說你從事這塊貿(mào)易的人開始少了，材料供應(yīng)也少了，大家覺得中國市場部需要就開始賣給其他國家了，因?yàn)槟静馁Y源是全球的資源，并不是某一個(gè)國家的。
　　還有明年國家對房地產(chǎn)市場的控制，整個(gè)行業(yè)會受到一定的影響，并且這個(gè)影響還是非常明顯的。往年的地板行業(yè)11、12月份是非常旺的季節(jié)，但是今年的反映不是很好。
　　【主持人】：但是總的前景還是比較樂觀的。
　　【陳紅】：全國市場總的需求量是下降的，這一點(diǎn)是很明確的。這個(gè)主要是供應(yīng)減少了，第二個(gè)是國家宏觀經(jīng)濟(jì)形勢的狀況，明年整體的消費(fèi)需求會降低。第三，價(jià)格越往上走，你的目標(biāo)客戶就會越來越少。
　　【錢芳萍】：我覺得應(yīng)該這么說，我們從93年開始做實(shí)木地板的，實(shí)木地板的洗牌一直存在。通過消費(fèi)稅這一系列的行為，還有房產(chǎn)的宏觀調(diào)控以后成交量是下來的。但是實(shí)木地板的生產(chǎn)廠家會有幾個(gè)手段，因?yàn)楦偁幖ち伊�，所以就從幾個(gè)方面去做。一種廠家把產(chǎn)品做的更好、更合理，一種廠家是做渠道的擴(kuò)展，還有一種廠家就是不可避免的去做假冒偽劣產(chǎn)品，這是很正常的，每個(gè)行業(yè)都會出現(xiàn)這樣的情況。所以消費(fèi)者需要睜大眼睛進(jìn)行選擇，對消費(fèi)者來說也應(yīng)該更加理性的消費(fèi)。不可避免明年會有很多的廠家拋貨、銷售。它們本身不做了，或者是退出這個(gè)行業(yè)，所以會做一些這類的事情。
　　【主持人】：錢總，力豐07年有什么發(fā)展思路嗎？
　　【錢芳萍】：93年開始我們建工廠，無論是設(shè)備的引進(jìn)，還是工廠的建立，還有這么多年對待產(chǎn)品的態(tài)度來說，我們本身把這個(gè)企業(yè)作為自己長久發(fā)展的事業(yè)去看待的。我們是為了讓消費(fèi)者更理性的消費(fèi)我們的產(chǎn)品，無論是在產(chǎn)品的檢驗(yàn)手段還是工廠的擴(kuò)建方面，我們明年會擴(kuò)建一個(gè)更現(xiàn)代的工廠，等于把一個(gè)產(chǎn)品做的更有高科技含量。我們認(rèn)為洗牌的事情作為一個(gè)品牌企業(yè)是一個(gè)很好的機(jī)會。
　　【主持人】：力豐目前對于整個(gè)行業(yè)比較有困境的是哪些地方？
　　【錢芳萍】：受到最大的沖擊就是行業(yè)內(nèi)的粗質(zhì)亂造產(chǎn)品的出現(xiàn)。因?yàn)槲覀冇袝r(shí)候必須要在同一個(gè)渠道里面做銷售，這個(gè)對我們來說是最大的沖擊。
　　【主持人】：這部分除了你在廠房的擴(kuò)建和技術(shù)的革新，你在渠道上面有什么新的發(fā)展思路嗎？
　　【錢芳萍】：以前我們在渠道合作來說一直是自己做自己的產(chǎn)供銷，全部的零售店是我們自己的，還跟百安居、歐倍德、好美家已經(jīng)合作有四五年的時(shí)間了。包括跟上海知名的家裝公司合作從96年就開始。應(yīng)該說我們是做零售渠道最廣的企業(yè)之一。明年我們會跟更多的北方零售市場做渠道結(jié)合。
　　【張恩玖】：洗牌年已經(jīng)成為事實(shí)了，也是市場必然的規(guī)律，也是從無序競爭走向有序競爭。對于品牌企業(yè)來講07年是一個(gè)機(jī)會，對于弱勢企業(yè)來說肯定會遇到危機(jī)。這當(dāng)中競爭肯定是必然的，他在退出市場之前肯定要做掙扎，一定會拼一把再走，不會說很甘心和愿意的退出這塊市場，所以這樣就會使得整個(gè)市場的競爭更加激烈。
　　在這樣一個(gè)洗牌年里面，作為有基礎(chǔ)的企業(yè)必須要做好這樣幾個(gè)工作。第一，加大品牌建設(shè)因?yàn)槠放片F(xiàn)在非常重要。比如有的你買了他的產(chǎn)品之后，后面就找不多他的品牌了，這樣你的服務(wù)就沒有辦法得到保障，所以我們的品牌要能夠立足市場，加大品牌的建設(shè)。
　　第二，進(jìn)一步深化營銷。這幾年我們從制造戰(zhàn)略走向營銷戰(zhàn)略，但是我們還要進(jìn)一步的深化，這個(gè)深化是方方面面的，范圍也比較廣。
　　第三，我們也要進(jìn)行產(chǎn)品的延伸。我們久盛一般在做強(qiáng)做大實(shí)木地板，做好自己優(yōu)勢產(chǎn)品的同時(shí)可能也會進(jìn)行產(chǎn)品的延伸。我們在當(dāng)?shù)卣髁?20畝地，在那里立了一個(gè)項(xiàng)目，投資了1.2億，我們就是希望在實(shí)木復(fù)合方面要有一個(gè)突破。
　　第四，產(chǎn)業(yè)鏈的延伸。特別是向上游進(jìn)行延伸，我們目前已經(jīng)在做這方面了。包括國外渠道的開拓，比如巴西、南美、俄羅斯的渠道已經(jīng)延伸到了國外。還有國內(nèi)幾個(gè)主要大的原材料基地，像東北和云南的一些地區(qū)，還有舊觀當(dāng)?shù)氐囊恍┗�地進(jìn)行延伸。我們06年投資7500萬的一個(gè)工廠，我們就是要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈的延伸，這也是我們擴(kuò)大我們產(chǎn)業(yè)的一個(gè)基礎(chǔ)。
　　第五，銷售渠道的延伸。除了我們國內(nèi)有這樣一個(gè)很廣闊的市場以外，我們做強(qiáng)做大國內(nèi)市場之外還要向國際市場進(jìn)軍。因?yàn)閲�際市場的領(lǐng)域和空間很大，我們現(xiàn)在只是做了一點(diǎn)皮毛，我們要想把國外市場做好的話，這個(gè)空間是很大的。
　　【主持人】：最終的發(fā)展方向就是要走國際化品牌。
　　【張恩玖】：是，我們認(rèn)為洗牌年還是存在一定機(jī)會的。從我們自己來說我們還是充滿信心的。
　　【主持人】：聽下來三位實(shí)體企業(yè)都是比較充滿信心的，下面聽一下毛總渠道這邊的信息是怎樣的。
　　【毛培珉】：我們這里與渠道打交道比較多，我們做的是直接銷售。我覺得洗牌只是一種說法，當(dāng)然也是遵循一種經(jīng)濟(jì)規(guī)律，不可能一下子全部洗掉，需要一個(gè)過程的。剛才陳總說上游資源越來越緊缺，價(jià)錢也會越來越貴，制作成本也會越來越高。特別是南北的材種，這個(gè)反映到下游進(jìn)貨價(jià)越來越貴，經(jīng)營也會越來越難。我覺得07年最有可能，最直接和明顯的就是終端銷售的網(wǎng)點(diǎn)會有一定的洗牌，很多網(wǎng)點(diǎn)可能會支撐不下去，便宜的東西也賣不出去，貴的東西也沒有人要。北京地區(qū)最近禁止家裝了，所以不會有很大的工程和裝修，這樣的地方肯定會有影響。如果有些企業(yè)是以北京為根據(jù)地的話那肯定會受到影響，肯定會造成一部分的洗牌。如果你對一個(gè)地區(qū)依賴性過重的話也會有很大的影響。07、08年可能會反映到廠家上面，因?yàn)閵W運(yùn)會開始了，還有上半年整個(gè)終端銷售網(wǎng)絡(luò)因?yàn)樯嫌蔚脑�因比較難支撐下去，因?yàn)榻K端消費(fèi)大家知道很多賣場的租金也不是很便宜，還有廣告支持也沒有像國外那樣很明確的規(guī)定。這樣的話終端銷售商這塊的洗牌從07年會比較明顯一點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)比較表面化，大家都可以看到。我們還是要利用06年的一些積累，我們做的是賣場，我們從低到高有很多品種，比如說這個(gè)品種賣不好的話，我們可以用其他的品種進(jìn)行代替。比如說像奔馳企業(yè)不會選擇一個(gè)品牌，它會選擇三個(gè)牌子，這個(gè)就是互補(bǔ)的競爭，所以反映到終端銷售上洗牌可能速度更快，也更加的明顯。07到08可能有些會反映到廠家，因?yàn)閺S家會比較慢一點(diǎn)。07年對廠家來說更多要把精力放在我們內(nèi)部管理研發(fā)和創(chuàng)新方面，這時(shí)候才能幫助經(jīng)銷商一起渡過07年中旬到下半年比較南國的這一關(guān)，08年我們的廠家也可以得到健康發(fā)展。
　　【主持人】：您認(rèn)為這只是局部的洗牌。
　　【毛培珉】：是的，首先會反映到終端，然后會慢慢反映到上面的制造業(yè)，時(shí)間可能在半年左右。
　　【主持人】：今天大家的發(fā)言都很精彩，最后提兩個(gè)小問題，這些是我們從網(wǎng)友的問題中挑選的。一個(gè)是實(shí)木地板的保養(yǎng)方法，另外一個(gè)是實(shí)木的成分，意思就是說實(shí)木地板是不是100%的實(shí)木？
　　【錢芳萍】：我這里先說一下，在我們銷售渠道里面經(jīng)常會碰到很多顧客買了幾千塊的液體蠟來做保養(yǎng)，我覺得這真的是一個(gè)很大的誤區(qū)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做的UV漆是防靜電的，你不去打蠟就是防靜電的，灰塵不會在上面的，你打了蠟以后反而不防靜電了。只要我們用清水把麻布稍微擰干一點(diǎn)就可以了。
　　【主持人】：因?yàn)閷?shí)木最大的問題就是表面耐磨比較差。
　　【錢芳萍】：現(xiàn)在我們使用的油漆是油漆里面最耐刮擦的，可以這么說是最好的油漆了。但是油漆跟耐磨紙比起來肯定是有區(qū)別的。我們明年申請了國家技術(shù)專利，明年會有一個(gè)新的實(shí)木類產(chǎn)品推出，表面會更加的耐磨。
　　【主持人】：據(jù)我們了解最早選擇強(qiáng)化木地板的就是為了搭理方面。
　　【錢芳萍】：是的，所以我們就開發(fā)了這個(gè)種類。
　　【張恩玖】：實(shí)木地板的耐磨性國家的合格標(biāo)準(zhǔn)是100鉆，歐洲標(biāo)準(zhǔn)是350鉆，但是在市場上流通一般的品牌都能夠超過這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但是不能跟強(qiáng)化地板相比。因?yàn)閺?qiáng)化地板的制作工藝不一樣，它是一張紙，然后才是油漆。
　　【毛培珉】：現(xiàn)在質(zhì)量比較好的復(fù)合板可以做到三氧化二鋁，但是還做不到最好。
　　【陳紅】：耐磨的角度來講實(shí)木地板磨一百年也磨不破的，強(qiáng)化地板油漆磨掉了就沒有了。
　　【主持人】：最后請各位嘉賓跟我們搜狐家居的網(wǎng)絡(luò)每個(gè)人說一句話，總結(jié)一下。
　　【陳紅】：這樣的論壇形式很好，特別是我想能夠通過搜狐這樣的門戶網(wǎng)站解決很多問題，特別是剛才網(wǎng)友提出來的問題首先可以把消費(fèi)誤區(qū)搞清楚，我認(rèn)為是一個(gè)很好的形式。
　　【錢芳萍】：通過網(wǎng)友在網(wǎng)站上的游覽，他們可以更準(zhǔn)確的吸取一些專業(yè)知識，讓生活更美好。
　　【張恩玖】：通過今天搜狐網(wǎng)的形式，加強(qiáng)了與網(wǎng)友和消費(fèi)者之間的溝通渠道，我想這樣更有利于對實(shí)木地板的了解。今后我們會盡力提供我們的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品和良好的服務(wù)，再進(jìn)一步提升產(chǎn)品的檔次，讓消費(fèi)者、用戶使用我們產(chǎn)品的時(shí)候可以更加的放心。
　　【毛培珉】：實(shí)木地板還是一個(gè)生活必須品，希望網(wǎng)友可以對我們這個(gè)行業(yè)放心，對我們大莊放心。
　　【主持人】：非常感謝各位嘉賓到我們搜狐直播室進(jìn)行討論，此次裝談到此結(jié)束，謝謝大家。